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Apolyton Civilization Forums : Powered by vBulletin version 2.0.3 Apolyton Civilization Forums > Miscellaneous > Archive > The Spanish Civilization Site - Archive > Sugerencias para el equipo civ3
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WRW is offline WRW
Emperor
Madrid
Aug 2002
time: 06:22
  Old Post 23-10-2002 13:32 Visit WRW's homepage!
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#121 Report this post to a moderator
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Originally posted by jasev
Hombre, "todo eso" resultaba un poco vago. Creo que era conveniente recordar que con tal de sacar pasta, fueron capaces de sacar no una ni dos, sino CUATRO expansiones.
Aunque en rigor ToT no fuera una expansión, lo consideraremos así porque la verdad es que no era un juego nuevo.

Pues sí, yo creo que para civ3, además del PTW (más que una expansión, es un "olvido" del civ3) caerá alguna expansión más.

jasev is offline jasev
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of the SCS Forum
Feb 2001
time: 06:22
  Old Post 23-10-2002 13:55 Visit jasev's homepage!
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#122 Report this post to a moderator
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algunos me parecían que eran modpacks... y hay críticas por la salida de civ3


Hombre, la diferencia es que los tiempos eran distintos: no se sabía cuán importante iba a ser la creación de escenarios, así que cuando todo el mundo se puso a hacer escenarios hubo que hacer un editor mejorado deprisa y corriendo. Y cuando apareció, el juego en red estaba en pañales, así que no es extraño que en principio no lo incluyeran (aunque lo hubieran pensado, porque civ2 iba preparado para ello).

Pero que en Octubre de 2001 no tuvieran un editor de escenarios decente y juego multijugador es de juzgado de guardia, ya lo hemos hablado en varias ocasiones.

_j6_ is offline _j6_
Emperor
of San Cugat, Barcelona
Sep 2002
time: 06:22
  Old Post 23-10-2002 13:57
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Ahí has dado en el clavo WRW, el PTW más que una expansión es un parche para paliar el olvido que cometieron con el modo multijugador, para ya sabemos que aquí lo que cuenta es el

Kramsib is offline Kramsib
Emperor
Father and protector of PROGRESSIVE GAMES, SANTANDER, Cantabria, España (Spain), Unión Europea (European Union)
Sep 2001
time: 06:22
  Old Post 26-10-2002 22:50 Visit Kramsib's homepage!
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Lo de incluir la esclavitud... Bueno yo creo que ya está incluido, puedes capturar workers, comprarlos a otras civilizaciones y trabajan más a regañadientes y cobran muy poquito. La verdad es que Ctp lo tenía más currado, ya que los esclavos no eran workers como unidad aparte sino como parte de los individuos produciendo en una ciudad, de modo que más tarde cuando llegaran los abolicionistas, con un número grande de esclavos se armaba la de San Quintín con una guerra interna.

Lo que yo quitaría los negreros del Ctp, y le asimilaría esa función a las unidades militares. Así como en un juego amateur, "Babylon, Forjador de Dinastías" que ya perdí para siempre, cuando ganabas una batalla podías decidir si esclavizar a los supervivientes o darles la libertad y ambas opciones tenían sus ventajas y sus inconvenientes para evitar que esclavizar fuese siempre la mejor opción.

Lo de la religión no sería más que otro atributo como puede ser la nacionalidad y el tipo de cultura. Crearía vínculos frente a terceros (Cruzadas - Reconquista) pero no necesariamente obligación de cooperar ya que los reinos cristianos medievales bien que se dieron de puñetes por toda europa.

_j6_ is offline _j6_
Emperor
of San Cugat, Barcelona
Sep 2002
time: 06:22
  Old Post 27-10-2002 07:58
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Originally posted by Kramsib

Lo de la religión no sería más que otro atributo como puede ser la nacionalidad y el tipo de cultura. Crearía vínculos frente a terceros (Cruzadas - Reconquista) pero no necesariamente obligación de cooperar ya que los reinos cristianos medievales bien que se dieron de puñetes por toda europa.


Muy cierto

Alfonso is offline Alfonso
Emperor
Spain
Apr 2002
time: 06:22
  Old Post 27-10-2002 17:39
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Las guerras se podrían dividir en dos bloques, de religión o nacionalistas, por eso digo que las religiosas se darían antes del nacionalismo, y con el nacionalismo, el carácter religiosa desaparecería.

Además se podrían seguir dando conflictos entre naciones de la misma confesión.

Alfonso is offline Alfonso
Emperor
Spain
Apr 2002
time: 06:22
  Old Post 29-10-2002 20:22
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Dividir los nombres de las ciudades en dos grupos, costa/interior, de esa manera, cuando construyes en la costa el nombre de la ciudad saldrá de ciudades de costa y en el interior los nombres serán de ciudades de interior.

WRW is offline WRW
Emperor
Madrid
Aug 2002
time: 06:22
  Old Post 29-10-2002 20:36 Visit WRW's homepage!
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Bueno Alfonso, Habrás hecho ya una buena recopilación de ideas interesantes ¿no?...

Alfonso is offline Alfonso
Emperor
Spain
Apr 2002
time: 06:22
  Old Post 29-10-2002 20:43
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Si, dejare un pocos dias mas y luego os pasare el archivo terminado.

Coronel Cañones is offline Coronel Cañones
Settler

Sep 2002
time: 05:22
  Old Post 29-10-2002 21:18
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Originally posted by Alfonso
Las guerras se podrían dividir en dos bloques, de religión o nacionalistas, por eso digo que las religiosas se darían antes del nacionalismo, y con el nacionalismo, el carácter religiosa desaparecería.

Además se podrían seguir dando conflictos entre naciones de la misma confesión.


Y la Guerra Santa?

_j6_ is offline _j6_
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of San Cugat, Barcelona
Sep 2002
time: 06:22
  Old Post 30-10-2002 04:46
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En el sentido de que la población musulmana toleraría más la guerra si es en nombre de la yihad? Sería una gran ventaja

Estilpón is offline Estilpón
Emperor
Azote de creyentes (y crédulos) Valencia EU
Aug 2001
time: 06:22
  Old Post 30-10-2002 12:51
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Originally posted by _j6_
En el sentido de que la población musulmana toleraría más la guerra si es en nombre de la yihad? Sería una gran ventaja

...o la población europea en las cruzadas...
...o la norteamericana bajo gran presión de los medios de com.. digoooo de una civ con muchos puntos de "cultura"

_j6_ is offline _j6_
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of San Cugat, Barcelona
Sep 2002
time: 06:22
  Old Post 30-10-2002 16:34
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Originally posted by Estilpón

...o la norteamericana bajo gran presión de los medios de com.. digoooo de una civ con muchos puntos de "cultura"


Alfonso is offline Alfonso
Emperor
Spain
Apr 2002
time: 06:22
  Old Post 31-10-2002 18:05
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Aparición de líderes en unidades navales.

jasev is offline jasev
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of the SCS Forum
Feb 2001
time: 06:22
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Aparición de líderes en unidades navales.

Y creación de "Armadas", en contraposición a los "ejércitos" en tierra.

Amom76 is offline Amom76
Chieftain
Huelva
Oct 2002
time: 06:22
  Old Post 31-10-2002 22:33
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Tengo tantas sugerencias.
Empezaría con una unificación de civilizaciones, esto a varios niveles, una unificación simplemente económica. Una científica, compartiendo lo que las civilizaciones descubren con las demás. Una militar y otra política, compromisos políticos comunes entre las civilizaciones. En las uniunes tendría más peso la civilización con mayor territorio multiplicado por la población. En estas uniones se podrían agregar más países. Llegando a una unificación total, donde de producirse, el jugador controlaría las naciones unificadas.
Crearía una verdadera política interior. En la república y la democracia aparecerían las elecciones donde el pueblo elige a su presidente. Este presidente tiene unas ideas que para aumentar la felicidad de la nación debemos cumplir. Los presidentes serían de varios signos políticos, según la tendencia de la civilización, desde la extrema izquierda a la extrema derecha pasando por el centro.
Para aumentar la política interior crearía unos preupuestos que podríamos modificar o escuchar al presidente electo.
Crearía un nuevo recurso, el arte, este se ejecutaría desde la inversión de los presupuestos, destinandolos a varias parcelas, literatura, música, teatro, danza, pintura, escultura, cine (este cuando se descubriera), cada civilizacióin invertiría en el que quisiera, mayor o menor cantidad de dinero, estando predispuesta a bonificación según el arte real dominate de cada civilización. Los puntos de arte decidiría en cada rama qué civilización es la más aventajada con la acumulación de puntos que tuviese. El arte aumentaría los puntos de cultura y éste se beneficiaría de las mejoras como bibioteca para la literatura o maravillas como el teatro de Sheakspire para el teatro, o la catedral de Bach para la música.
Promulgaría olimpiadas entre las naciones, estas comenzarían con una pequeña maravilla llamada monte Olimpo, consistiría en varias competiciones, atletismo, natación, pruebas náuticas, etc. En los presupuestos destinaríamos una cantidad en el deporte y dentro de este a las prubas que quisieramos. Cada ocho turnos, por ejemplo, se realizarían las olimpiadas y ganaría la civilización que más invirtiera junto con la experiencia en la modalidad y por supuesto la suerte. Según las prubas ganadas aumentaría la felicidad en los ciudadanos por esos ocho turnos. Las victorias deportivas podrían mejorar nuestra diplomacia. Presentaría ciudades a la candidatura de las olimpíadas, saliendo ganadora la mejor dotada beneficiendose de felicidad para sus ciudadanos.
Incluiría en los presupuestos las mejoras sociales con inversiones en sanidad (aumentaría la esperanza de vida), pensiones (aumentaría la inflacción), becas (aumentaría la investigación científica) y servicios sociales. Estas inversiones aumentaría la felicidad en la nación y dependería del signo político del presidente electo.
Establecería direro real con la inflacción de cada país, el dinero de una civilización podría valer más que el de otra, la inflación se crearía con las pensiones y el dinero que gastemos más del tesoro público, el deficit público. Esta inflacción se podría frenar incluyendo en los presupuestos dinero para reducirlo. Las unidades y mejoras costarían los mismos escudos, pero si lo queremos comprar dependería de la inflacción acumulada desde el principio del juego. Sería un requisito especial para la unión económica con otros países. Tambien se podría acuñar monedas para su uso en los momentos difíciles, pero esto aumentaría la inflacción.
Crearía un banco mundial donde podríamos solicitar créditos o guardar nuestro dinero para que nos reportase beneficios.
Incluiría en los presupuestos inversiones en agricultura, que aumentaría la comida y el tiempo que tardan los trabajadores en crear irrigaciones. Junto a inversiones en infraestructuras que aumentarían la productividad de los trabajadores.
Se podría destinar una cantidad del presupuesto al tercer mundo. Este dinero sería para ayudar a los países con menor producto interior bruto. Aumentaría nuestra propia percepción para estos países pobres.
Cada presidente electo nos daría sus promesas echas al pueblo mostrandonos sus inveriones en el presupuesto.
Crearía flujos migratorios, entre las ciudades de nuestro propio país y una emigración a segundos países. Los flujos migratorios dependerían de la felicidad de los habitantes, éstos emigrarían a las ciudades más felices. Pero se podría prohibir la emigración a segundos países o entre nuestras propias ciudades, con la consiguiente infelicidad de los ciudadanos.
El presidente nos traería información de los ciudadanos sobre cómo quieren que prosiga el país, declarando la guerra a alguien, embargandolo, pidiendonos pacificación en conflictos (en la diplomacia incluiría la pacificación obligando a un país a aceptar la paz), etc.
Admitiría victorias acumulativas, como conseguir la victoria diplomática y dejarte alcanzar la victoria cultural o la construcción de la estación espacial.
Con la creación de la ONU, el secretario general podría funcionar de propio embajador aplicando una política activa con los países. Establecería elecciones a secretario general cada ocho turnos por ejemplo. Este sería un organismo con entidad propia donde los países presentaría sus propuestas (pacificación en un conflicto, declarar la guerra a alguien, embargo, etc.). Los países se ádscribirían a este organismo si quisiensen, reportandole felicidad a sus ciudadanos, pero con la aportación de unidades militares para la intervención en conflictos (cascos azules) como pacificadoras o unidades activas.
Establecería el embargo unidirecional.
Modificaría la mesa de negociación incluyendo amenazas, por ejemplo, deja de atacar o te declaro la guerra, o te embargo, etc.
Bueno, aquí van algunas ideas que espero que debatáis.

_j6_ is offline _j6_
Emperor
of San Cugat, Barcelona
Sep 2002
time: 06:22
  Old Post 31-10-2002 22:59
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Bienvenido Amom76 Para ser nuevo no te has cortado un pelo, pedazo de post Te tendrían que haber dado una bonificación de +5 posts

Hay ideas muy interesantes de todo lo que aportas, pero hay muchas cosas, como lo de la inflación, que lo que haría es volver el civ en un juego demasiado complejo..

jasev is offline jasev
Moderator
of the SCS Forum
Feb 2001
time: 06:22
  Old Post 31-10-2002 23:30 Visit jasev's homepage!
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Bienvenido Amom76. Qué pedazo de post (igualito que los míos, vamos )

Alfonso is offline Alfonso
Emperor
Spain
Apr 2002
time: 06:22
  Old Post 31-10-2002 23:32
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¡¡Bienvenido Amom76!! Eso es pillarlo con ganas...

el mencey is offline el mencey
Emperor
España-UE-Canarias-Tenerife
Jun 2002
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  Old Post 01-11-2002 03:04 Visit el mencey's homepage!
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Bienvenido Amon76 Primero hay que esperar a que Firaxis haga bien lo que ya tiene entre manos.

Unspeakable Horror is offline Unspeakable Horror
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Oct 1999
time: 02:22
  Old Post 01-11-2002 03:18
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Bienvenido Amom76! lindo post por cierto

Amom76 is offline Amom76
Chieftain
Huelva
Oct 2002
time: 06:22
  Old Post 01-11-2002 21:05
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Gracias por la bienvenida a todos. Me alegro de encontrar un foro donde poder exponer mis ideas. Creo que lo que le falta a Civilization es la política interior de la civilización, sea como fuere espero que hagan algo en la próxima entrega. Este juego me cautivó desde que jugué a la primera versión en el 386.

Magno_uy is offline Magno_uy
Emperor
CivELO 37°^ CivHIST 6°^
Sep 2002
time: 02:22
  Old Post 01-11-2002 23:05
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#143 Report this post to a moderator
Support Apolyton, buy Civilization III: Complete

quote:
Originally posted by Amom76
Se podría destinar una cantidad del presupuesto al tercer mundo. Este dinero sería para ayudar a los países con menor producto interior bruto. Aumentaría nuestra propia percepción para estos países pobres.


Eso ya esta, puedes regalar dinero a otra civilizaciones y por ello mejora tu imagen...

yaroslav is offline yaroslav
Emperor
Madrid, Spain, Europe
Jun 2001
time: 06:22
  Old Post 02-11-2002 02:15
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¡Bienvenido Amon76!

Amom76 is offline Amom76
Chieftain
Huelva
Oct 2002
time: 06:22
  Old Post 02-11-2002 16:54
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#145 Report this post to a moderator
Support Apolyton, pre-order Civilization IV

quote:
Originally posted by Magno_uy


Eso ya esta, puedes regalar dinero a otra civilizaciones y por ello mejora tu imagen...


Eso es cierto, de hecho lo practico, pero podría ser un requisito de los ciudadanos el ceder dinero a otras naciones, por ejemplo con un gobierno de izquierda. Además no tendrías que preocuparte de hacer regalos períodicamente.

Kramsib is offline Kramsib
Emperor
Father and protector of PROGRESSIVE GAMES, SANTANDER, Cantabria, España (Spain), Unión Europea (European Union)
Sep 2001
time: 06:22
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#146 Report this post to a moderator
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¡¡¡ Bienvenido Amom 76 !!!

Siento no haberme leído tu Post entero pero eso está bien, que se aporten nuevas ideas, porque las ideas llaman a más ideas y eso hace que se perfeccione. Yo soy de la idea que lo primordial es la jugabilidad, así que cualquier idea es factible mientras no convierta el juego en algo tan complejo que tengas que pasar más tiempo en aprender a jugar que en jugar en sí.

-- Hey Jasev, pásate por el AIM plis.

Pitri is offline Pitri
Chieftain
Madrid, Espanya
Oct 2002
time: 06:22
  Old Post 03-11-2002 04:16
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Bienvenido Amon76, muy inetresante tu post solo que te hago una critiquilla y es que desde mi punto de vista lo fundamental es la jugabilidad y tus ideas, las cuales estan cojonudamente argumentadas y me parecen muy buenas, harian el juego un poco mas pesado, ya que segun avancen los años y expandamos nuestra civilizacion se haria muy pesado el juego, ya que habria todavia mucho mas tiempo a dedicar al mantenimiento de las ciudades.

Hay ideas muy buenas que se pueden integrar con poco esfuerzo, como la idea de la emigracion e inmigracion que podia ser automatica y como ocurre actualmente ilegal en algunos casos evitando esos cierres de fronteras. tambien me gusta mucho la idea de la pacificacion forzosa que junto a la gran idea lanzada de guerras civiles jugaria un papel importante ya que podiamos por medio de esa pacificacion ganarnos los favores de parte de la civilizacion en guerra civil. Otra idea que m ha gusatdo es de dotar de mas rasgos propios a los gobiernos, como por ejemplo ocurria en el civ 1, se necesite la aprobacion del congreso para la decalracion de la guerra e que incluso te obligen a ir a ella.

que os parece?

yaroslav is offline yaroslav
Emperor
Madrid, Spain, Europe
Jun 2001
time: 06:22
  Old Post 03-11-2002 04:24
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#148 Report this post to a moderator
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Una de las grandes desventajas de la democracia en civ2 (y civ1) era que el seando podia evitar que declararas una guerra. En civ3 se ha eliminado eso; para evitar que la democracia fuera demasiado poderosa se ha aumento el descontento causado por la guerra, pero de una manera que no se puede cuantificar (como se podia en civ2).

En general, los gobiernos funcionan peor en civ3, ya que en situaciones normales, tendras democracia en paz, comunismo en guerra. En civ2 habia más variedad: habia gente en fundamentalismo, en comunismo, etc.

Pitri is offline Pitri
Chieftain
Madrid, Espanya
Oct 2002
time: 06:22
  Old Post 03-11-2002 04:38
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#149 Report this post to a moderator
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No creo que lo gobiernos funcionen peor en el civ 3 solo que posiblemente se han echo mas parecidos a la realidad y menos teoricos. PAra mi teoricamente la mejor forma de gobierno posible es el comunismo, pero en la realidad esta claro que es un gobierno que no puede darse. Creo que el civ2 estaba basado en la teoria de las diferentes formas de gobierno mientras que el civ 3 esta mas basado en la practica

yaroslav is offline yaroslav
Emperor
Madrid, Spain, Europe
Jun 2001
time: 06:22
  Old Post 03-11-2002 04:43
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#150 Report this post to a moderator
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Yo hablo desde el punto de vista de la diversion, del 'gameplay'

En Civ3 tienes que estar en democracia cuando estas en paz, o no hay (casi) posibilidad alguna de prosperar... En civ2 otras formas de gobierno podian funcionar.

 
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