28-01-2003 10:03									#211
	Support Apolyton buy from Amazon

¿Te imaginás si gana Lilita y nos caga?

(No sé por qué me acordé de Jurassic Park) :sniff:

	29-01-2003 03:04									#212
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations: Deluxe Edition

quote: Originally posted by El Awrence La CNN no es confiable. Y no creo que tengan sus propias fuentes. Deben estar manejando numeros del Precambrico.

¿Confiable en vez de fiable? Hablan bien raro allí en el cono sur

Por cierto, que eso de que la CNN no es fiable lo he oido antes...

	29-01-2003 04:32									#213
	Support Apolyton buy from Amazon

Viva la BBC! Radio Free Europe! Ehm, digo...

	29-01-2003 12:38									#214
	Support Apolyton, buy Civilization 2

troll

en verdad, después de las últimas propuestas del [póngase voz grave y seria] Departamento de Estado, los mass media de los USA han dejado de ser bastante fiables...

sí, ya sé que la orden "sólo" afecta a medios extranjeros, pero ¿quien se fia con la manipulación que hay?

	29-01-2003 18:01									#215
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations

Los diarios de USA son los más manipulados del mundo, lo menos fiable, ya se sabe que mienten por orden del Estado y para contentar a la población (Vietnam, 11-S, Oriente Medio..)

	29-01-2003 18:12									#216
	Inflate your Upload Space

Pero chicos, qué malpensados sois...
No os dais cuenta de que los medios de comunicación sólo pretenden mostrar la luz a la opinión pública, hacerles conscientes de la necesidad de invadir Irak para así traer la paz al mundo, sin dar mayor importancia a la muerte de unos pocos cientos de pobres inocenetes que, al fin y al cabo, estarán mejor en la otra vida que bajo el yugo de un tirano?

(...a ver si me escucha el arbusto )

	29-01-2003 18:15									#217
	Enter the AD-FREE zone

[ahora voy a hacer de troll interno, para que no se diga]

¿y que me dices de la información que proporcionan todos los medios de comunicación respecto al juicio de ilegalización de HB/EH? El abogado defensor apalizó a la fiscalía (echó por tierra todas las argumentaciones) y los medios se reunieron y dijeron "no podemos publicar esto"...

aunque afortunadamente se publicó en alguno, en letra pequeña y sin titular...

	29-01-2003 18:18									#218
	Support Apolyton, buy Civilization: The Boardgame

Yo lo leí en El País y lo oí en los informativos de T5. No sé si en letra pequeña y sin titular, no me acuerdo, pero desde luego lo leí. No creo que existiera "conspiración de silencio" ni nada similar.

	29-01-2003 18:21									#219
	Increase Your PM Length

te aseguro que la hubo... lo sé desde los propios medios y de 1ª mano...

	29-01-2003 18:26									#220
	Get a bigger avatar today!

Yo no creo que aquí en España se lleguen a esos niveles de manipulación ni de conspiración, más que nada porque tenemos la premsa dividida en grupos de influencia bastante claros (Prisa, Zeta, etc..)

Y en el tema de EH, si que hubo premsa que criticó al Gobierno por la ilegalización, diarios de tirada nacionalista aquí en Cataluña mostraron una actitud bastante distante con la medida adoptada..

Pero obviamente manipulación hay, porque cada diario con su grupo de influencia publica lo que quiere que se lea, solo hay que ver el caso Prestige..

	29-01-2003 18:35									#221
	Support Apolyton or Terrorists Win

quote: te aseguro que la hubo... lo sé desde los propios medios y de 1ª mano...

Pues vaya m***** de conspiración de silencio, si un ciudadano cualquiera como yo puede enterarse

	29-01-2003 20:17									#222
	Support Apolyton, buy GURPS/ Alpha Centauri

bueno el término que has dicho (y aceptado inconscientemente) de "conspiración de silencio" no es el correcto para describirlo. No se silenció nada, de hecho se publicó en bastantes medios, pero no se le dió la importancia que debería, ni en titulares ni tipográficamente, sino que que se minimizó el impacto informativo.

Por supuesto, no es una manipulación informativa comparable a otras que se detectan... pero no corramos tanto, nosotros también sufrimos de manipulación, pero no nos enteraremos...

	29-01-2003 20:32									#223
	Got spare money?

quote: Originally posted by Estilpón bueno el término que has dicho (y aceptado inconscientemente) de "conspiración de silencio" no es el correcto para describirlo. No se silenció nada, de hecho se publicó en bastantes medios, pero no se le dió la importancia que debería, ni en titulares ni tipográficamente, sino que que se minimizó el impacto informativo. Por supuesto, no es una manipulación informativa comparable a otras que se detectan... pero no corramos tanto, nosotros también sufrimos de manipulación, pero no nos enteraremos...

Pero ésto pasa en todos los medios informativos (prensa, radio, TV). Desde el momento en que cada uno tiene sus intereses en juego, sean políticos, económicos o de la índole que sean, siempre habrá manipulación en el sentido de darle o quitarle la importancia que tiene determinada noticia. Es el pan nuestro de cada día y , patéticamente, es inevitable, eso es lo peor de todo...
Las noticias, sean buenas o malas, no deberían "ocultarse", porque por desconocimiento se han hecho muchas burradas a lo largo de la historia, y ante todo, en una democracia, se supone un "derecho" la información, para bien o para mal.

	29-01-2003 20:39									#224
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations: Deluxe Edition

Pero es que es muy difícil que un periodista sea objetivo, ya que lo más normal es que cuente la noticia inconscientemente como él la vea..

	29-01-2003 20:49									#225
	Remove this text

El lunes pasado segui, por ejemplo, la declaracion de Hans Blix ante el consejo de seguridad por la CNN y la BBC, y me di cuenta porque odio a la CNN y porque prefiero la BBC por varios cuerpos... la clave estaba en el titulo que antecedia la declaracion:

BBC: "Iraq Crisis"

CNN: "SHOWDOWN IRAQ"



Queda, asi, explicito mi desprecio por los medios de comunicacion yanquis, que solo estan para hacer marketing, mientras que la BBC procura actuar de medio de informacion por lo menos, marketing o no.

	29-01-2003 21:18									#226
	Support Apolyton, buy GURPS/ Alpha Centauri

El Aw perfecto

	29-01-2003 22:32									#227
	Full PM-box? Change here!

Tampoco hay que subestimar el poder de manipulación de la BBC... Todos manipulan, todos manipulamos. Esta tarde, por ejemplo, una vecina insistía en que la reparación de las goteras que causa mi terraza al piso de abajo la tengo que pagar yo. En realidad la terraza es la cubierta del edificio. Así que para explicárselo a otra vecina viejecita le dijo: "pues mire, señora, usted tiene goteras porque en la terraza de arriba se filtra la humedad, así que lo tiene que pagar el vecino de arriba". Sencillo, contundente, convincente... manipulación.

	29-01-2003 22:54									#228
	Increase the size of your Attachments

Señoras, señores, descúbranse ante el ingenio de la persona que haya ideado esta portada. De lo mejor que he visto...

	29-01-2003 23:07									#229
	Help yourself to an AD-FREE life

Buenísimo!

	29-01-2003 23:15									#230
	Browse Apolyton AD-FREE

bastante claro sí

muy bueno

	29-01-2003 23:24									#231
	Remove this text

Muuuuy Bueno!!

Como dice Maximo todos manipulamos, hay quien más y hay quien menos, pero es que en USA rozan lo inaceptable..

	30-01-2003 00:00									#232
	Full PM-box? Change here!

Maximo, eso de las goteras, cuando hay varios apartamentos involucrados, no los debe pagar todo el consorcio?

	30-01-2003 04:26									#233
	Support Apolyton, buy Civilization III: Complete

quote: Originally posted by El Awrence Maximo, eso de las goteras, cuando hay varios apartamentos involucrados, no los debe pagar todo el consorcio?

No sé si depende del número de apartamentos involucrados (en este caso dos áticos de los tres que hay), pero siendo un problema de la cubierta del edificio lo tendrá que pagar el consorcio (lo que aquí se llama 'comunidad de vecinos'). Vamos, que nuestras terrazas son el 'tejado' de los pisos de abajo...
Unos lo vemos claro pero otros no quieren soltar un euro... Yo permito la entrada a todos los inspectores que quieran y me someteré a las entrevistas que sean precisas, tanto en mi territorio como fuera de él... pero si aún así atacan (ya han anunciado que me denunciarán) yo desplegaré todo mi arsenal

Aparte de estas clases de economía me vendrían bien unas clases de derecho.. ¿No tenemos abogados en el foro?

	30-01-2003 05:44									#234
	Increase the size of your Attachments

No soy abogado y mucho menos conozco las leyes de España, pero por aca, en un conflicto civil la parte quejosa tiene la carga de prueba.

Es decir, se asume que tu no has hecho nada malo a menos que ellos puedan comprobar lo contrario. Una gotera puede tener muchas causas y la filtración del agua es muy impredecible. Por lo tanto, comprobar que la vecina tiene una gotera por acción o falta de acción tuya me parece poco probable.

Mi opinión - déjalos que demanden.

	30-01-2003 06:03									#235
	Support Apolyton buy from Amazon

Que quilombo, aca eso se encarga el administrador del consorcio directamente. Siempre que el problema involucra mas de dos apartamentos, se debe tratar como problema del consorcio, entonces todos pagan, y listo.

Ay, mira lo que es vivir en el primer mundo.

	30-01-2003 09:56									#236
	Inflate your Upload Space

quote: Originally posted by _j6_ Pero es que es muy difícil que un periodista sea objetivo, ya que lo más normal es que cuente la noticia inconscientemente como él la vea..

Más difícil que eso es que los propietarios de los medios permitan al periodista expresar su punto de vista (¿Qué es ser "objetivo"?).

Anécdota contada por un periodista de Radio Mitre de Bs.As. (perteneciente al grupo Clarin): Durante la campaña publicitaria por las elecciones internas de la "Alianza", en la que competían el tristemente célebre De La Rua y la no menos triste Graciela Fernández Meijide, el grupo Clarín decidió que "la vieja" era "una zurda peligrosa" (sic). De más está decir que si la jovata era zurda yo soy el Che Guevara, Marx, Lenin y Brigitte Bardot que no tiene nada que ver, pero se me cruzó.

En todo el grupo Clarín, esto es, el diario, el diario "izquierda light" Pagina 12, cana 13 de TV, Radio Mitre, FM 100 y todo lo que tienen repartido por el país, se recibió la órden de "matar a la vieja" (sic). Como ejemplo, durante la semana anterior a la elección el diario Clarín publicó notas sobre De La Rua en una proporción de 15 a 1 (¡15 a 1!) sobre las de la Meijide. Además, n general las del narigón iban en las mejores ubicaciones y las de la jovata pocas veces tenían el nombre de ella en el titular.

O sea: libertad de prensa las pelotas.

	30-01-2003 09:59									#237
	Tired of ads?

Donde no es libertad de prensa eso? Que sean tendenciosos no significa que infringan en la libertad de prensa.

	30-01-2003 10:02									#238
	Help yourself to an AD-FREE life

Eso no es infringir la libertad de prensa porque la libertad de prensa se convirtió en "la libertad que tienen las EMPRESAS periodísticas de decir lo que se les canta el culo".

EDIT: Y por lo tanto, si el gobierno se mete en el medio, infringe la libertad de prensa.

Yo quiero libertad de prensa, pero eso no significa que los medios extorsionen al gobierno, a empresas (si no me ponés un aviso te hago una campaña en contra), o a su propio personal. Cuando dije "libertad de prensa las pelotas", lo que quise decir es que ellos piden ESA libertad en nombre de la "libertad de prensa".

En todo caso los medios no permiten la libertad de expresión.

	30-01-2003 10:06									#239
	Support Apolyton, buy Galactic Civilizations: Deluxe Edition

Decir lo que uno tiene ganas es libertad de prensa. Y cualquiera puede decir lo que tiene ganas. Las empresas de periodismo simplemente gritan mas fuerte.

	30-01-2003 10:09									#240
	Support Apolyton buy from Amazon

No, libertad de prensa es libertad de publicar. La libertad de decir es libertad de expresión. Por definición, un medio periodístico no puede coartar la libertad de prensa (tal vez la autocensura). Sin embargo permanentemente coartan la libertad de expresión al mostrar retazos de la realidad editados a su conveniencia.