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Qué opinas del mapa elegido para el GCE?
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Pablostuka
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of somewhere near Barcelona
Jan 2003
time: 06:25
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La factoría fue varias veces atacada por Bombarderos del bando nacional SAVOIA SM-79 de la Aviación Legionaria de las Baleares. |
Los mismos que bombardeaban Barcelona y Valencia...lo más intrigante es que los italianos operaban por su cuenta, sin dar parte a nadie, y sin recibir órdenes de Burgos...
quote:
Son solo ideas... Fijate, quizas puedan serte utiles |
Muy buena idea, pero claro, este acorazado alemán sólo atacó 1 vez, bombardeando la ciudad de Almería como represalia. Ha de ser eliminado del juego (es decir, destruido, porque en los events sólo hay "create unit", nada de eliminar), o si no, la flota nacional se vería enriquecida por un potente acorazado alemán, mucho mejor que ningún otro buque de la Armada española... . Lo que haré será crearlo justo al lado de Almería en el momento oportuno, que ataque (orden Go To), y que se destruya haciéndolo cohete (como bien dijo El León).
Con todo esto ( y teniendo en cuenta que he de crear una unidad de infantería común para los países no beligerantes, SIN MOVIMIENTO, para que no se muevan por donde no deben), creo que llenaré el cupo de unidades para el escenario.
una vez tenga todas las unidades, y segun los resultados del poll, empezaré a situar unidades, y a programar los eventos. En el caso de que el mapa se tenga que cambiar, la cosa se complica. Espero que alguien tenga un buen mapa ya hecho para dejarme...
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jasev
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of the SCS Forum
Feb 2001
time: 06:25
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Originally posted by Pablostuka
En cuanto a los Guardias Civiles, no. Desconozco su papel en la guerra. Si deseas ilustrarme...
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En realidad, no tengo demasiados detalles.
La guardia civil tuvo un papel destacadísimo en la guerra, sobre todo en los primeros momentos. Se sabe que Mola (el director del golpe) tenía la adhesión de las tropas acantonadas en Madrid, pero que al no poder sublevar también a la Guardia Civil, renunció a Madrid en sus planes de golpe; se cree que sus palabras a su hombre de Madrid fueron "qué van a hacer sus soldaditos contra la guardia civil". En Barcelona sucedió algo similar, sólo que no se estaba seguro del lado que iban a tomar; cuando Goded se levantó y se preparó para marchar contra la Generalidad, el coronel Escobar (que mandaba la G.C de la ciudad) movilizó a sus fuerzas en defensa de la república; junto a los carabineros y algunos guardias de asalto, pegaron una soberana paliza a los sublevados.
En otras partes de España (en la mayoría de los casos), la GC tomó partido por los sublevados, tomando pueblos y ciudades; no hay que olvidar que el famoso alcázar de Toledo y el menos famoso pero no por ello menos destacable Santuario de la Virgen de la Cabeza estaban defendidos por guardias civiles junto a algunos voluntarios.
En general, al principio de la guerra la GC actuó en ambos bandos (sobre todo en el nacional) como tropa de choque, por una sencilla razón: en tiempos de paz, eran los mejores combatientes que había; tenían tan buen armamento como el ejército y bastante mejor adiestramiento (y en algunos casos, experiencia en combate). Cuando los ejércitos se organizaron y las milicias y voluntarios se integraron en ellos, los guardias civiles fueron relegados a tareas de policía militar; aunque hasta el final de la guerra participaron en varios combates.
El 1 de Agosto de 1936, había 15.000 Guardias civiles en el bando republicano y 20.000 en el bando nacional. Pero los republicanos los usaron menos como tropas de combate porque no confiaban demasiado en ellos, la guardia civil estaba demasiado asociada al "antiguo régimen" para muchos. Por ese motivo, es de suponer que muchas milicias se negaran a combatir junto a la GC.
Por cierto, supongo que incluirás el Alcázar de Toledo y el Santuario de la Virgen de la Cabeza (a 30 Km al norte de Andújar) como enclaces sublevados.
Y otra cosa: además de legionarios, el ejército de África debe incluir a los Regulares. ¿Tienes la unidad?
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jasev
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of the SCS Forum
Feb 2001
time: 06:25
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En realidad, a priori la ventaja era aparentemente republicana. Pero si te fijas, los rebeldes tenían cinco veces más oficiales, y tropas profesionales.
Con 2.500 oficiales, la república apenas podía manejar su ejército. Además, hay que tener en cuenta que estas eran las fuerzas al inicio del conflicto; inmediatamente se movilizaron decenas de miles de voluntarios en ambos lados. Mientras que los voluntarios rebeldes fueron organizados como tropas regulares, mandados por oficiales profesionales (a los rebeldes les sobraban), los milicianos de la república eran en su mayoría anarquistas, y no querían oír hablar de "ejército", "oficiales", "disciplina" ni leches. De esa forma, por muy heroico que fuera su comportamiento, aquello era el ejército de Pancho Villa, no se pueden ganar guerras así. Un oficial republicano, amigo de mi abuelo, le contaba que durante la guerra, los milicianos de la sierra de madrid asaltaban y tomaban a la bayoneta con gran coraje y determinación las posiciones enemigas durante el día... y se iban de p**** por las noches a Madrid, con lo que los rebeldes recuperaban las posiciones sin esfuerzo.
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Pablostuka
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of somewhere near Barcelona
Jan 2003
time: 06:25
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Oh, de veras que me encanta este foro, gracias a todos por los comentarios. Como siempre, voy por partes :
Talenorn: Welcome to this thread, I know Spanish will be difficult for you, if you don't understand anything, simply ask somebody here .
Thanks a lot for all your units, and for agreeing the creation of the Nieuport 52 & Breguet 19  .
And your Potez is very well done. The reason of that coment from El Awrence is that I attached wrongly your Polikarpov I-15, instead of the Potez  .
About the PBEM idea...there will be only 2 sides to play, and each side will have its own Event files (like "2194 days of war" scenario).
jasev: Desde luego, estás "sembrao". Muchas gracias por esta vital información. En cuanto a los regulares, están en proceso de creación, sólo una duda...su uniforme de antaño era igual que el actual? (fez rojo, capa blanca y uniforme color desierto).
Y estoy de acuerdo contigo. Un ejército sin oficiales no se puede controlar. Un claro ejemplo está en la Armada republicana, con muchos más buques que la nacional, pero apenas sin oficiales que los comanden. Por eso fue mucho más efectiva esta última.
Ahora os pido una cosa. Podéis colgar alguna foto de las brigadas internacionales y de la guardia de asalto? Necesito ver sus uniformes para creas sus respectivas unidades.
JAPRSobre el "Cinturon de Hierro" de Bilbao, tenía pensado colocar fortificaciones bien dotadas de tropas. Algo parecido pensaba hacer para simular el Alcázar de Toledo (1 fortificacion).
Bueno, aún está pendiente el asunto de los anarquistas...Qué coj... hago con ellos?
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Pablostuka
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of somewhere near Barcelona
Jan 2003
time: 06:25
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Jasev, no hace falta nada sobre los regulares...encontré un dibujo de época, y son idénticos a una unidad que hizo GuGuk. Os pongo aquí lo nuevo que he hecho:
De izquierda a derecha: Regulares, Submarinos de clase B y C , POUM (mejorado), infantería extranjera (para portugueses, franceses, ingleses y moros, con movimiento 0, y una enorme defensa. Serán como puestos de control. No quiero que al jugador humano se le ocurra invadir Francia, o desembarcar en Portugal, nada de eso será posible. Además, como sabéis, las negociaciones estarán prohibidas ) y el acorazado Admiral Scheer.
Ahora mismo estoy trabajando en los Guardias Civiles y en los Milicianos-Partisanos
 Attachment: nuevo.gif
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jolair
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quote:
Originally posted by jasev
En realidad, a priori la ventaja era aparentemente republicana. Pero si te fijas, los rebeldes tenían cinco veces más oficiales, y tropas profesionales.
Con 2.500 oficiales, la república apenas podía manejar su ejército. Además, hay que tener en cuenta que estas eran las fuerzas al inicio del conflicto; inmediatamente se movilizaron decenas de miles de voluntarios en ambos lados. Mientras que los voluntarios rebeldes fueron organizados como tropas regulares, mandados por oficiales profesionales (a los rebeldes les sobraban), los milicianos de la república eran en su mayoría anarquistas, y no querían oír hablar de "ejército", "oficiales", "disciplina" ni leches. De esa forma, por muy heroico que fuera su comportamiento, aquello era el ejército de Pancho Villa, no se pueden ganar guerras así. Un oficial republicano, amigo de mi abuelo, le contaba que durante la guerra, los milicianos de la sierra de madrid asaltaban y tomaban a la bayoneta con gran coraje y determinación las posiciones enemigas durante el día... y se iban de p**** por las noches a Madrid, con lo que los rebeldes recuperaban las posiciones sin esfuerzo. |
Los anarquistas, los comunistas del Poum y es de suponer que también gente que no pertencia a estos dos grupos luchaban no solo por ganar la guerra. Luchaban para hacer la revolución social.
El partido comunista de españa crecio de forma increible a partir del inicio de la revolución española debido a la afiliación de todos aquellos que veian en este partido la única forma de conservar "el orden".
La peli del ken Loach fue toda una sorpresa para los que en nuestra ignorancia pensabamos que la guerra civil habia sido solo una guerra. Por cierto está basada en la novela de George Orwell "Homenaje a Cataluña" (no trata del Barça ni del catalanismo precisamente)
En mi opinión no creo que sea correcto considerar a los anarquistas como otra tribu.
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Pablostuka
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of somewhere near Barcelona
Jan 2003
time: 06:25
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Ok, esto marcha. Gracias por tu comentario, jolair. He encontrado una fotografía de época de los milicianos de los primeros meses de la guerra. A pie de foto: "En el bando republicano, las milicias de los primeros meses solían ser una amalgama de milicianos, fuerzas de orden público y soldados con un grado de organización muy rudimentario, como este grupo de milicias del Norte que enarbola una bandera roja y negra".
Viendo esto, he decidido que los milicianos-partisanos pasen a ser anarquistas, y como bandera, llevarán la roja y negra. Aquí está la foto, escaneada.
El libro de donde la he obtenido se titula "Historia de España del Siglo XX", editorial Vergara, Barcelona, del año 1976
 Attachment: milicias.jpg
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28-01-2003 02:11
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