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Qué opinas del mapa elegido para el GCE?
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Pablostuka
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of somewhere near Barcelona
Jan 2003
time: 06:25
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Mencey, muchas gracias por ese material 
Aquí os presento unidades "especiales": Bunker del Cinturon de Hierro, Alcázar de Toledo, y Guernica.
Y aquí sus descripciones: El Cinturon de Hierro se simulará como una linea de estos bunkers rodeando al ciudad de Bilbao, con gran defensa, pero vulnerables a la artillería pesada.
El Alcázar de Toledo. Basado en "The Tower of London" hecha por Captain Nemo, esta unidad simulará el sitio del Alcázar, como unidad nacional con alta defensa. Si se consigue destruir, significará que se ha logrado su conquista, dando lugar a otros eventos .
Lo mismo pasa con Guernica. En el momento preciso, será bombardeada por una unidad de Heinkel He-111. Con su destrucción, se mostrará un texto, y puede que algo más....
Espero que os gusten estas ideas.
La unidad de Guardias Civiles está casi acabada, y en proyecto, las Brigadas Internacionales, y soldados de la Legión Cóndor. Aún hay sitio en el Units.gif, y hay que aprovecharlo sabiamente 
 Attachment: especiales.gif
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Kramsib
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Father and protector of PROGRESSIVE GAMES, SANTANDER, Cantabria, España (Spain), Unión Europea (European Union)
Sep 2001
time: 06:25
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Pregunta.
¿El Alcázar de Toledo será "reconquistable"? Esto es, si puede cambiar de bando si es "conquistado" y "reconquistado".
Ideas.
Sobre unidades de personajes.
A mi se me ocurren dos, Mola para los Nacionales y Miaja para los Republicanos, pero seguro que nuestro Decano en Historia Jasev te puede dar algún nombre más.
Sobre Terrenos "intraspasables".
Quizá te gustaría hacer que algunas partes sean intraspasables, ríos que sólo se pueden cruzar por puentes o evitar que las unidades puedan atravesar tal o cual cordillera. Puedes usar varios métodos.
Para los ríos:
1. Usar casillas de océano para las zonas anchas e intraspasables, y usar casillas con río para crear vados o zonas que se puedan cruzar. El problema es que ciudades al borde de casillas de océano pueden producir unidades navales (muy poco realista), solución, apartarlas de esas casillas o sustituir las casillas adyacentes de océano por casillas de río.
2. Unidades puente para casillas de océano que actúan como ríos anchos. Puedes crear unidades navales con movimiento 0 con capacidad para transporte de tropas para crear puentes en casillas de océano que actúan como ríos anchos. Basta con asignarles un gráfico. Con ello además consigues puentes susceptibles de ser destruidos por bombardeo aéreo. (Aquí nos fallaría el bombardeo terrestre porque las unidades de tierra no pueden atacar unidades de mar).
3. Utilizar casillas de terreno como puentes, puedes utilizar casillas de terreno sobre ríos hechos con casillas de océano para crear puentes que no se puedan destruir, basta con utilizar un terreno que no uses en el mapa (tundra, glaciar, selva, ...) cambiarle el gráfico por el de un puente y listo.
4. Utilizar los canales de Civ II. Si has visto los mapas del mundo de Civ II podrás ver como en Suez y en Panamá, se puede cruzar por tierra y por mar, basta conque el terreno esté conectado por el vértice, y lo mismo pasa con las casillas de terreno. Aplicando esto sobre los ríos hechos con casillas de océano podrás crear zonas del río que se puedan cruzar por tierra (harían la vez de puentes o vados) y al mismo tiempo no cortan el curso del río por si quisieras crear barcazas que sí pudieran navegar por el río. (Si quisieras cortar las zonas en la que una de esas barcazas pudiera circular podrías utilizar las ideas del punto 2.
Para las montañas y posiblemente Francia y Portugal.
Para hacer terrenos intraspasables hay dos métodos.
1º. Uno que casi nadie utiliza por ser poco conocido, trastear con las tripas de los ficheros e incluir zonas de control que impidan a las unidades traspasar ciertas zonas o territorios, como por ejemplo las cordilleras muy elevadas. La mayor ventaja es que te ahorra unidades y gráficos.
2º. El método clásico, muy utilizado por JB, sobre todo en su escenario de Celtas e Íberos. Utilizar unidades aéreas de movimiento cero con gráfico idéntico al terreno sobre el que están (no se si quedan igual de bien haciéndolas totalmente transparentes para ahorrar gráficos de unidades). El problema que se presenta es que otra unidad aérea las pueda atacar. Para ello puedes hacer básicamente 2 cosas:
2º. a. Darlas un elevado grado defensivo, y un alto coste para que ni los espías las puedan "bribear" y las otras unidades aéreas que las puedan atacar se destruyan y no merezca la pena hacer trampas.
2º. b. Hacerlas parte de una civilización neutral que esté aliada con ambos, nacionales y republicanos (o incluso con todas las demás), de modo que ya por definición el juego bloquea el ataque. Surgiría entonces el problema diplomático pero como ya te he leído antes, lo vas a anular por completo.
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Pablostuka
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of somewhere near Barcelona
Jan 2003
time: 06:25
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Muy interesante, Kramsib. me recuerda al paso del rio Don en el escenario "Red Front"  . Pero el problema es que para llevarlo a cabo, se necesita un mapa muy grande, tipo "Gigamap", porque si no, los ríos se verían exageradamente enormes. Por cierto, lo de los puentes puede ser tan fácil como por medio de eventos, cambiar el terreno de ócéano a tierra, y emplazar una unidad de puente (terrestre), con movimiento 0, y algo de defensa.
En cuanto a lo de prohibir ciertas zonas, lo que yo he hecho ha sido crear una unidad de infantería, con movimiento 0, y gran poder defensivo (imposible de destruir). Estas las plantaré en las fronteras francesa y portuguesa, en Tánger y Gibraltar , y por toda la costa no española, para evitar desembarcos no deseados. Como tienen movimiento 0, siempre se quedarán donde yo quiera , y así evitaré hechos no históricos.
Sobre el Alcázar, si los republicanos logran destruirlo (capturarlo), se borrará del mapa. De hecho, ya sabéis todos como quedó después del asedio...
En cuanto a las unidades de personajes importantes, no me convence la idea, ya que serían fácilemente destruidas en el frente, si tienen capacidad de combatir. Otra cosa sería hacerles movimiento 0, una defensa muy mala, y emplazarlas en las ciudades donde tuvieran su Cuartel General. Me explico con un ejemplo hipotético: Imaginad un ataque republicano a grandísima escala sobre Burgos. En Civilization II, siempre salen a defender las ciudades las unidades con mayor poder defensivo, y decreciendo según van siendo destruidas. Pues después de varias unidades de infantería, de artillería...etc destruidas, antes de caer la ciudad, saldrá a defender la última unidad, aunque tenga un poder defensivo birrioso. Imaginad si esa unidad fuera Franco, y fuera destruida (capturada) antes de caer la ciudad de Burgos...seguro que habría un cambio radical en los acontecimientos. Lo mismo puede pasar con el bando republicano, si los nacionales toman Valencia después de tomar Madrid...en este caso con la figura de Azaña, o Negrín.
Claro, todo eso tiene más de fantasia que de real...
Por cierto, mañana es el último día para votar en el Poll sobre el mapa. Si en los resultados hay más gente que quiera el mapa que ya está que los que lo quieren cambiar, empezaré a trabajar en él. Si no, habrá que crear un mapa nuevo, lo que llevará mucho más tiempo, o pedir prestado a alguien, ya que haciendo mapas soy malísimo   (por cierto, sería una buena cosa que el mapa fuera MUY grande. Se podría hacer un escenario táctico muy chulo ).
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Pablostuka
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of somewhere near Barcelona
Jan 2003
time: 06:25
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Tengo 3 unidades de infantería nuevas: Milicianos-Anarquistas (campesinos armados, con la misma funcion que los partisanos del Civ2), Guardia Civil (con su propio escudo) y Legión Cóndor.
He rehecho todos los escudos, y perfeccionado algunas unidades. Aunque está puesto en la 1ª página del thread, cuelgo aquí el Units.gif con fecha del 1-02-2003, para que me déis vuestra opinión sobre las unidades existentes. Decidme cuáles os gustan menos, a ver si se puede hacer algo
Por ahora, de infantería sólo faltan las Brigadas Internacionales. Estoy pensándome lo de incluir unidades de líderes importantes...
Attachment: units.gif
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Last edited by Pablostuka on 01-02-2003 at 06:01
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Kramsib
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Father and protector of PROGRESSIVE GAMES, SANTANDER, Cantabria, España (Spain), Unión Europea (European Union)
Sep 2001
time: 06:25
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En cuanto a los personajes históricos ¿quién ha dicho que sean los de menor defensa?, por lo general en los escenarios, los personajes históricos, los heroes, o los más importantes, son unidades con alto poder ofensivo y defensivo (movimiento normal), son unidades de choque que permiten romper el equilibrio en el ataque, y en la defensa son capaces de contener bastante bien las acometidas. Conservarlos es fundamental.
Por mi experiencia cuando una unidad de este tipo defiende una ciudad, lo hace hasta que queda tan mermada que otra unidad defensiva más fresca sale en su relevo (si no fue destruida por otra unidad de choque, otro "heroe" o una artillería).
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Pablostuka
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of somewhere near Barcelona
Jan 2003
time: 06:25
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quote:
Originally posted by Kramsib
Yo tengo un mapa de España bastante Grande pero tiene un problema, que en el minimapa sale bastante estirado, (sin embargo si amplias el zoom la proporción está bien, esto pasa porque los rombos en el minimapa son regulares de 90 º cada esquina).
También tengo otro más pequeño. Puedes verlos y descargarlos en el siguiente link:
http://apolyton.net/forums/showthre...&threadid=39820
Lo que pasa es que los terrenos en el primero tendrás que adaptarlos un poco. Pero bueno, los consejos que hay en esa misma thread te pueden guiar. |
Oye!!Este mapa es excelente! Con tu permiso, trabajaré exhaustivamente en él, para que sea "parecido´" al mapa original del escenario. De veras, me encanta .
Viendo los resultados del Poll, y sólamente quedando 10 horas para el cierre de las votaciones, tu mapa es el mejor candidato para este escenario .
Lo del minimap no es problema, es una minucia sin importancia .
En cuanto a los personajes históricos...ok, acepto todo tipo de sugerencias. Como tropas de choque, ya están las guardias de asalto y los legionarios, aparte de eso...dadme ideas
Aquí cuelgo una captura de pantalla del mapa de Kramsib 
Attachment: kramsibmap.gif
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Pablostuka
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of somewhere near Barcelona
Jan 2003
time: 06:25
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quote:
Originally posted by jasev
Sobre la bandera... es posible que se trate de la vieja bandera imperial alemana (rojo, blanco y negro) con la esvástica añadida.
Y respecto a los "héroes", aunque yo mismo lo he hecho en alguna ocasión, creo que la idea de JAPR es la mejor... aunque todo depende de cómo los utilice la AI; si teniendo una unidad de defensa bajísima, la AI lo expone tontamente, entonces hay que descartarlo. |
Por ahora no he encontrado ninguna foto a color o dibujo donde pueda ver cómo es esa bandera...seguiré buscando.
En respecto a los "héroes", ya sé lo que queréis decir...és como la figura de Weyler en el escenario de Cuba de Jesús Balsinde. No sé cómo plasmar eso en la Guerra Civil, porque los altos mandos normalmente fumaban puros en su despacho, en vez de estar en una trinchera perdida de la mano de Dios... .
Casi que me decanto más por mi idea de la baja defensa, y dejarlos puestos en una ciudad. Fíjate, jasev, que la IA no los expondrá tontamente, puesto que tendrán movimiento 0, y no los podrá sacar de su "Cuartel General". Si habéis jugado al escenario "Red Front", me entenderéis; en el episodio al ataque de la fortaleza de Brest-Livostk: Después de caer las unidades con mayor defensa, la última unidad en caer es la del General ruso, y su pérdida hace que se activen varios triggers (en aquel caso sólo texto, pero en mi escenario serán cosas mucho más relevantes  ).
Así que espero vuestra opinión al respecto. Aún hay slots libres en el units.gif, podemos incluir varios "héroes" . Como ya sabéis, quiero hacer de este proyecto algo "especial", no un escenario normal y corriente , así que todas las sugerencias y consejos son de gran ayuda.
Otra cosa: Los ríos tendrán puntos clave por donde podrán ser cruzados, excepto el Ebro, donde los ingenieros construirán por medio de Events el famoso puente sobre barcas. Aquí os muestro el gráfico, hecho por CAPTAIN NEMO:
Attachment: puente.gif
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Kramsib
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Father and protector of PROGRESSIVE GAMES, SANTANDER, Cantabria, España (Spain), Unión Europea (European Union)
Sep 2001
time: 06:25
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Estoy encantado que uses mi mapa, espero que lo mejores convenientemente porque aunque el contorno sea lo mejor, el relleno es lo que más cuesta.
En cuanto al puente de barcas ten cuidado con el color del agua. Si ese gráfico está sobre río o casillas de océano los colores del agua deberían ser parecidos para no desentonar, del mismo modo ten cuidado con la anchura del río.
Last edited by Kramsib on 01-02-2003 at 20:39
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Kramsib
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Father and protector of PROGRESSIVE GAMES, SANTANDER, Cantabria, España (Spain), Unión Europea (European Union)
Sep 2001
time: 06:25
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Máaaas madera...
Aquí otro link de esos que almacenaba con material sustancioso:
http://www.himnonacional.org
Claro está, esta página tira mucho para el lado "nacional", aquí podrás encontrar el Himno Nacional Español Cantado, la música del NO-DO, el Cara al Sol, marchas legionarias, ... y algo muy interesante, un documento sonoro muy importante, el parte de Fin de la Guerra, que te será ideal para el evento del fin de la Guerra por el lado Nacional.
También tengo por el lado de los Republicanos músicas como "A las Barricadas" y creo que "La Internacional", pero extractos (no completos) de muy mala calidad que viene en la enciclopedia en CD-Rom que tengo en casa.
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jasev
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of the SCS Forum
Feb 2001
time: 06:25
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EDIT: Bueno, cuanto menos tiempo esté este enlace activo, mejor. El que quiera encontrar la página, que rece a San Google (mártir)
Last edited by jasev on 02-02-2003 at 12:43
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30-01-2003 03:23
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Pablo, me picaste la curiosidad y voy a intentar hacer alguna unidad. 
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